馬巖松：年輕建筑師唯一的武器就是他的思想

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馬巖松

Q：您在許多采訪里提到自己是北京人，在北京城里長(zhǎng)大的，當(dāng)時(shí)住在哪兒呢?

馬巖松：我爸媽家住西單那邊，奶奶家住王府井，那時(shí)候我還沒(méi)上小學(xué)，父母要上班，有時(shí)住奶奶家。有一次，被我奶奶訓(xùn)，我就離家出走了，從王府井走到長(zhǎng)安街上坐公共汽車(chē)到西單，自己走回爸媽家。在西單住的時(shí)候，曾經(jīng)帶著住一個(gè)院的小孩離家出走，我跟他說(shuō)，我告訴你那邊可大了，然后就帶著他上長(zhǎng)安街往東走，走到天安門(mén)廣場(chǎng)看，說(shuō)你看大吧，從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)，那小孩都沒(méi)出過(guò)胡同嘛。轉(zhuǎn)了一大圈回來(lái)了，他們家家長(zhǎng)急死了。

Q：您父母的工作是?

馬巖松：我爸媽都是環(huán)保工程師，那時(shí)候就有環(huán)保局，感覺(jué)挺高科技的。我爺爺、奶奶都是老革命。我爺爺進(jìn)北京的時(shí)候還沒(méi)解放，他是老地下黨，發(fā)展學(xué)生、工人加入組織，支持解放軍進(jìn)城。好多老頭寫(xiě)的回憶錄提到他，但又有的說(shuō)沒(méi)見(jiàn)過(guò)這個(gè)人，挺神秘的。我爸還是嬰兒的時(shí)候，我奶奶抱著他去幫我爺爺送情報(bào)，把小紙條藏在小孩兒的包裹里邊。

Q：當(dāng)初為什么想畫(huà)畫(huà)呢?

馬巖松：我父母不想管我的時(shí)候就給我一張紙一支筆，讓我自己畫(huà)。我可以坐幾個(gè)小時(shí)不用人管。畫(huà)好了我自己弄“畫(huà)展”，在墻上貼好多。他們給我報(bào)了幾個(gè)小孩畫(huà)畫(huà)的課外班，國(guó)畫(huà)、工筆、素描，我上了一兩次就不去了，當(dāng)時(shí)覺(jué)得特別機(jī)械，第一筆這樣，第二筆那樣，第三筆到第四筆到第五筆，畫(huà)出一只蝦。我覺(jué)得沒(méi)興趣，后來(lái)就完全自己在家畫(huà)，買(mǎi)個(gè)書(shū)照著畫(huà)，去動(dòng)物園照著動(dòng)物畫(huà)，沒(méi)有特別練過(guò)。

Q：后來(lái)就是因?yàn)橄氘?huà)畫(huà)，人家說(shuō)你這水平只夠去學(xué)建筑，就去學(xué)了嗎?

馬巖松：我也還是想跟美術(shù)有點(diǎn)關(guān)系。那時(shí)候沒(méi)學(xué)過(guò)建筑學(xué)，肯定不知道還有現(xiàn)代建筑設(shè)計(jì)這回事。我那時(shí)候真不知道建筑是什么，沒(méi)有概念，以為學(xué)建筑是古建筑，學(xué)怎么建亭子、廟這些。國(guó)外很多人學(xué)建筑是因?yàn)榭匆?jiàn)了不起的建筑，激發(fā)了對(duì)建筑的興趣。可是我根本沒(méi)有見(jiàn)到啊，周?chē)畹姆秶锪瞬黄鸬木褪枪蕦m、天壇這些，以為學(xué)建筑就是學(xué)這些。我小學(xué)在美術(shù)館后面，當(dāng)時(shí)我老去美術(shù)館——但是我也一直以為那是一個(gè)古建筑，我們從后墻爬進(jìn)去，看見(jiàn)正布展運(yùn)油畫(huà)，上去扒開(kāi)看那些油畫(huà)，油都沒(méi)干呢，被我們一胡擼，可能從寫(xiě)實(shí)變成了抽象。

Q：上了北建工(原北京建筑工程學(xué)院，現(xiàn)北京建筑大學(xué))之后，就知道學(xué)建筑是干嘛的了吧?

馬巖松：對(duì)，有圖書(shū)館嘛，北建工好像那時(shí)候圖書(shū)館特牛，有許多國(guó)外最新的期刊，好多清華(大學(xué))的研究生也去。我看這些外國(guó)雜志就覺(jué)得很開(kāi)眼界，外國(guó)的建筑怎么都跟我們學(xué)的不一樣，建筑師之間、作品之間也不一樣。你想想，我上學(xué)那會(huì)兒，1994年，人家蓋里(Frank O. Gehry)1980年代就解構(gòu)主義了，我們那會(huì)兒還在比誰(shuí)畫(huà)得最像邁耶(Richard Meier)。

Q：那時(shí)候您畫(huà)圖很厲害嗎?

馬巖松：我挺喜歡畫(huà)圖的，喜歡新東西，喜歡找到新的表現(xiàn)方法。我應(yīng)該是我們那兒第一個(gè)用電腦畫(huà)圖的，自己學(xué)，還學(xué)噴筆畫(huà)。我在圖書(shū)館、在書(shū)上看人家怎么弄，就去買(mǎi)一套噴筆，畫(huà)完了，老師說(shuō)你不太公平啊，人家毛筆還掉毛呢，你都噴上了。那時(shí)候也畫(huà)電腦圖、給別人做模型什么的，也參加一些競(jìng)賽，本科的時(shí)候，參加一個(gè)臺(tái)灣的競(jìng)賽，得了第一名。

Q：整個(gè)學(xué)生時(shí)代成績(jī)都一直很好?

馬巖松：我偏科得厲害，五門(mén)不及格，差點(diǎn)沒(méi)學(xué)位。我設(shè)計(jì)行，對(duì)歷史感興趣，西方建筑史、中國(guó)建筑史這類(lèi)很有興趣，但是三次政治不及格、還有高數(shù)……四門(mén)不及格就沒(méi)學(xué)位嘛……當(dāng)時(shí)因?yàn)樵O(shè)計(jì)不錯(cuò)，我還是學(xué)生會(huì)的學(xué)習(xí)部長(zhǎng)，我們系主任就說(shuō)，他給學(xué)生會(huì)做了太多工作，再給他一次補(bǔ)考機(jī)會(huì)，我又考了一次，過(guò)了。

Q：出國(guó)就去了耶魯大學(xué)?

馬巖松：我一開(kāi)始去亞利桑那大學(xué)，上了一學(xué)期覺(jué)得沒(méi)什么意思，就不上了，去給人做建筑模型，同時(shí)又重新申請(qǐng)學(xué)校，后來(lái)去了耶魯。耶魯開(kāi)始沒(méi)有獎(jiǎng)學(xué)金，我就給他回信說(shuō)，謝謝，但是我沒(méi)錢(qián)，去不了;他說(shuō)，那我給你獎(jiǎng)學(xué)金，我說(shuō)，錢(qián)還不太夠;他說(shuō)，我再給你加，我就覺(jué)得這是非去不可，這學(xué)校太好了。加到最后其實(shí)缺的還是挺多的，但還是值得。我把之前掙的錢(qián)、暑期去實(shí)習(xí)掙的錢(qián)全交了學(xué)費(fèi)，第二年我又當(dāng)了助教，沒(méi)到外面找工作。學(xué)校不希望因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的問(wèn)題讓年輕人失去機(jī)會(huì)吧。現(xiàn)在我在耶魯大學(xué)也設(shè)了一個(gè)Ma Yansong獎(jiǎng)學(xué)金，每年資助一個(gè)新生。下一年應(yīng)該是第三年了。

Q：您還給國(guó)內(nèi)學(xué)建筑的大學(xué)生設(shè)立了一份“MAD旅行基金”，當(dāng)初為什么有這樣的設(shè)想?

馬巖松：最初，第一年是因?yàn)槲腋粋€(gè)品牌有合作，他們有一個(gè)公益活動(dòng)是拍藝術(shù)家的手，每個(gè)參與的人可以得到十萬(wàn)塊錢(qián)做一個(gè)慈善項(xiàng)目。我就把這錢(qián)花在給學(xué)生旅行上。我去美國(guó)上學(xué)是生平第一次坐飛機(jī)，之前哪兒也沒(méi)去過(guò)。在美國(guó)每一學(xué)期，設(shè)計(jì)課開(kāi)始之前都有一個(gè)旅行項(xiàng)目，學(xué)校出錢(qián)，那幾次的旅行給我印象特別深。我覺(jué)得挺有意義。而且，我還希望找到對(duì)設(shè)計(jì)很有感覺(jué)的人，希望旅行中看到的東西能影響到他/她的思想，有悟性，能做出東西來(lái)。我不希望學(xué)生們旅行回來(lái)只是寫(xiě)寫(xiě)游記，落不到設(shè)計(jì)上。所以我挑選旅行基金資助的學(xué)生要看作品集。